Quick Sign In:  

Forum: Greek Forum

Topic: Ενισχυτές, ηχεία και άλλα καλούδια... [INFO BASE] - Page: 3.65

This part of topic is old and might contain outdated or incorrect information

alexmakPRO InfinityMember since 2009
k nomizo o protos arithmos adistixi sto poso xamiles pianei to ixio k o deuteros poso psiles pianei.. sosta giorgo?
 

Posted Fri 25 Feb 11 @ 9:28 am
Δηλαδη πιστευεις οτι ειναι καλυτερα να εχουμε 6ηχεια τν 1000W για μια καλυψη?Καπου αλλου ειχες αναφερει οτι το να αγορασουμε 2 500αρηδες ενισχυτες ειναι πιο φθηνο γενικα απο το να αγορασουμε ενα 1000αρι και να τρε3ουμε 1000αρια ηχεια.
 

Posted Fri 25 Feb 11 @ 11:17 am
Phantom ειμαι σιγουρος οτι εχω γινει ο εφιαλτης σου!!!!χαχχαχ!

Νεα απορια λοιπον.:
Αν εχω 4 ηχεια 8Ω στα 250W τοτε τι ενισχυτη πρεπει να βαλω για να τα τρεξω?Δηλαδη να τα συνδεσω 2 ηχεια παραλληλα στο ενα καναλι και τα αλλα 2 στο αλλο καναλι(παραλληλα παλι).Λογικα ο ενισχυτης που 8α 8ελω ειναι 250-500W στα 8Ω αφου ουτως η αλλως αφου συνδεω παραλληλα 2 ηχεια(ομοια) διαρεονται απο το ιδιο ρευμα με το αν ειχε συνδεθει 1 τν 8Ω.Το τελευταιο βεβαια συμβαινει υπο ιδανικες καταστασεις(που δεν εχω εσωτερικη αντισταση) αλλα επειδη παντα δουλευουμε υπο πραγματικες καταστασεις θα χρειαστω λιγο πιο δυνατο ενισχυτη μιας και συνδεοντας τα παραλληλα μειωνεται λιγο το ρευμα...!

Βεβαια ΟΛΑ τα παραπανω ισχυουν στους αντιστατες.Τα ηχεια ειναι αντιστατες???Αντιστατες ειναι σωματα τα οποια μετατρεπουν ΟΛΗ τν ενεργεια που 8α τους δω8ει σε 8ερμοτητα.Τα ηχεια δεν το κανουν αυτο...!
 

Posted Thu 17 Mar 11 @ 4:15 pm
Αν συνδέσεις 2 αντιστάσεις 8Ω παράλληλα τι αντίσταση θα πάρεις;

1/Rολ = 1/R1 +1/R2 =>
1/Rολ = 1/8 +1/8 =>
1/Rολ = 2/8 =>
Rολ = 8/2 =>
Rολ =4

Επομένως θα χρειαστείς ένα ενισχυτή 2 Χ 500W στα
 

Posted Thu 17 Mar 11 @ 6:15 pm
Αυτο δεν το εχω πολυκαταλαβει...
Ας παρουμε 2 περιπτωσεις:
1)Εχω ενα κυκλωμα απο 1 αντιστατη 8Ω συνδεδεμενο σε μια πηγη.
2)Εχω ενα κυκλωμα απο 2 αντιστατες 8Ω συνδεδεμενους παραλληλα στην ιδια πηγη.

Ας εξετασουμε σε καθε περιπτωση τι 8α γινει.!:
1)Αφου η συνολικη αντισταση ειναι 8Ω στο κυκλωμα θα εχω ενα ρευμα Ι=10Α(ας πουμε).
2)Αφου η συνολικη αντισταση ειναι 4Ω στο κυκλωμα θα εχω ρευμα 2πλασιο απο το προιγουμενο,αφου εχω ιδια πηγη και μισι αντισταση,αρα Ι'=20Α.Επειδη εχω 2 αντιστατες στο κυκλωμα συνδεδεμενους παραλληλα το ρευμα θα σπασει σε 2 ρευματα και θα διαρεει τν κα8ε ενα 3εχωριστα.Επειδη βεβαια οι αντιστατες εχουν ιδια αντισταση θα σπασει σε ισα ρευματα,και επειδη εχω 2 αντιστατες λογικο ειναι να σπασει στο 1/2 του αρχικου.Ετσι απο τα 20Α που ειχα αρχικα τα μισα θα περνανε απο τον ενα αντιστατη και τα αλλα μισα απο τον αλλο αντιστατη.Αρα 8α διαρεεται ο κα8ενας απο ρευμα εντασης 10Α,το οποιο ειναι ισο με αυτο της πρωτης περιπτωσης.

Συμπερασμα:
Θα χρειαστω λοιπον ενα ρευμα για να δρομολογησω ενα αντιστατη 8Ω και θα χρειαστω το ιδιο ρευμα για να δρομολογησω 2 αντιστατες 8Ω συνδεδεμενους παραλληλα.Αρα για να δρομολογησω 2 ηχεια 8Ω 250W 8α χρειαστω ενα ενισχυτη 2x250W(ντα3ει δεν βαζουμε 250 αλλα κατι παραπανω) στα 8Ω.Για να δρομολογησω 4 ηχεια 8Ω 250W παραλληλα παντα και συμφωνα με το παραπανω παραδειγμα 8α χρειαστω τν ιδιο ενισχυτη.
Ισχυει αυτο?
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 9:50 am
Όχι, γιατί παρακάμπτεις βασικούς κανόνες φυσικής!!!

1) Watt = Volt x Ampere

Με τα Volt σταθερά, έστω 25 για να έχουμε τα ίδια νούμερα ισχύει:
Watt = 25V x 10A = 250Watt για την πρώτη περίπτωση.

Για την δεύτερη περίπτωση έχεις 2 αντιστάσεις που θέλουν η κάθε μία ρεύμα 10Α και συνολικά 20Α

Επομένως, Watt = 25V x 20A = 500Watt

Τέλος γενικά για να δρομολογήσεις 2 ηχεία 250Watt, 8Ω και 4 ηχεία 250Watt 8Ω μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον ίδιο ενισχυτή αν απο την κατασκευή του αναφέρει:
250Watt@8Ω, 500Watt@4Ω κάτι που είναι μεν πολύ συνηθισμένο, αλλά ΟΧΙ ο κανόνας...
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 2:17 pm
καταλαβα...Τωρα καταλαβαινω γιατι συνδεουμε τα ηχεια παραλληλα και οχι σε σειρα,στην ουσια τρωμε Watt απο τν ενισχυτη οταν ειναι σε σειρα αδικα..!
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 3:19 pm
apopsisdjPRO InfinitySenior staffMember since 2003
Aυtό κατάλαβες ?... Μάλλον λάθος κατάλαβες...
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 3:28 pm
Ενας ενισχυτης 2x500W στα 4Ω,ειναι διαφορετικος απο ενα ενισχυτη 2x250W στα 8Ω?Εννοω εχει καμια διαφορα?
Απο τον τυπο P=V(τετραγωνο)/R παιρνω οτι V=(ριζα)1000 στν πρωτη και (ριζα)1000 στν 2η περιπτωση.Αρα αφου εχω τν ιδια ταση και τα ιδια Ω ανα κλαδο και το Ι θα ειναι ιδιο,δηλαδη με λιγα λογια τα ηχεια 8α παιζουν στν ιδια ενταση...
Σωστα?
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 3:48 pm
PANOSVPRO InfinityMember since 2007
βασικα ολα αυτα ειναι στη θεωρια,(λιγ μπακαλιστικα) στην πραξη κανενας ενισχυτης (εκτος απο κατι τελειωμενους ταξης γ) δεν κανουν ακριβως διπλασιασμο ισχυος στην μιση ωμικη αντισταση,..και ο λογος ειναι οτι οταν μειωνεται η αντισταση διαρεεται μεγαλυτερο ρευμα το οποιο προυποθετει μεγαλυτερης αντοχης κυκλώματα..(τα οποια κοστιζουν) γιατι εχοντας μεγαλυτερη διαρροη ρευματος εχεις και παραπλευρες απωλειες (πχ θερμοτητα) που επιδρουν ακομα χειροτερα στην ουσιαστικη ενισχυση(=παραμορφωση) και ετσι βγαινει over budget
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 4:14 pm
PANOSVPRO InfinityMember since 2007
επισης για να μετρησεις την ενταση του ηχειου θες την μοναδα απολαβης...ποσα db βγαζει στο 1 watt το καθε ηχειο...
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 4:16 pm
apopsisdjPRO InfinitySenior staffMember since 2003
Akribos... kai gia na balo se allo tropo skepsis ton filo mas tha tou kano mia ypothetiki erotisi, xoris na apantiso, tha eksigiso meta :
Esto oti exoume enan hxeio px 50 W enan enyxiti 50W epeisis kai enan enisxyti 1000 W.
As ypothesoume oti oi dyo enisxytes exoun kapoia endeiksi pou metraei ta watt exodou (den yparxei auto, ypothetika milame) kai tous rythmizoume kai tous dy sta 51 W. (epeisis endeiktika /ypothetika).
Me poion apo tous dyo enysxites tha kaigame ta hxeia pio eykola ?
 

Posted Fri 18 Mar 11 @ 5:30 pm
μηπως και με τους δυο το ιδιο?το οτι ο 1000αρης μπορει να δωσει πολυ μεγαλυτερη ισχυ δεν σημαινει κατι αφου εχω βαλει οριο το 51...!
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 6:23 am
apopsisdjPRO InfinitySenior staffMember since 2003
Lathos apantisi.
Na sou theso alliws tin erotisi.
Exeis ena mikro autokinito pou o kataskeyastis dinei megisti teliki taxytita 50Km/h (ypothetika gia na tairiazoun ta noumera me to allo paradeigma). Exeis kai ena allo pou mporei na piasei kai ta 200. Kai me ta dyo pas apo ton idio dromo me 50Km/h.
Se pio apo ta dyo eisai pio asfalis ?
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 6:51 am
στον 50αρι ενισχυτη κινδυνευω να καψω τον ενισχυτη οχι το ηχειο.ετσι και στο αμαξι,κινδυνεθω να καψω το αμα3ι επειδη παω κοφτες συνεχεια,δεν κινδυνευω εγω...
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 7:11 am
apopsisdjPRO InfinitySenior staffMember since 2003
vlakasman wrote :
στον 50αρι ενισχυτη κινδυνευω να καψω τον ενισχυτη οχι το ηχειο.ετσι και στο αμαξι,κινδυνεθω να καψω το αμα3ι επειδη παω κοφτες συνεχεια,δεν κινδυνευω εγω...

Pali lathos apantisi.
O -opoiosdipote- enisxytis pou tha ton anagkaseis na douleyei sta oria tou tha kapsei to hxeio poly pio eykola giati kanenas enisxytis den sxediazetai na douleyei sta 100% opos kai kanena autokinito den kataskeuazetai na pigainei monimos stin teliki tou taxytita.
To koino edo einai oti sto men autokinito pou to pas sta oria tou den exeis kanena control stin odigisi, eisai me kolimeno to podi terma sto gkazi, to timoni oi anartiseis kai ola epano trizoun, to amaksi einai sta oria tou les kai tha dialythei, ...den tha dialythei omos, esy tha fygeis apo ton dromo giati den to elegxeis. Kai an sou fainontai liga ta 50Km tou paradeigmatos bale osa theleis ekei -h skepsou kai me ta 50 na sou tyxoun katifores, strofes ha na preipei na prosperaseis enan pou paei me 45... kai apenanti na erxetai allos.-
Omoios o enisxtis pou douleyei terma den tha kaei alla tha kapsei to hxeio giati auto pou tha tou dinei tha einai ena entelos paramorfomeno sima.
Autos o enisxytis mporei na kapsei to hxeio kai me 40W eno me ton megalo mporei na tou doseis kai 60 w katharo sima kai na anteksei Ypothetika milontas panta den ta metrame etsi mpakalika, alla gia na sou doso na lkatalabeis ton tropo sxepseis.
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 7:47 am
apopsisdjPRO InfinitySenior staffMember since 2003
Kai tora mia alli erotisi, elpizontas pos exeis katalabei tin sxesi me ta watt proxorame parakatw.

Pame sto idio paradeigma : bazoume ston enisxiti mas me ta 50W ena hxeio 8 Ohm kai sto allo to thirio twn 1000W pou thelei 2 atoma na ton koubalane, tou bazoume to idio hxeio se ekdosi 2 Ohm.
...Paizoume poly xamila oste den trexei na kapsoume kati apo thema entasis, DEN prolabame na diabasoume to manual twn enisxytwn, kseroume oti oi enisxytes douleuoun sta 8 Ohm opos oi perissoteroi enisxytes. Kai epeiseis kaseroume oti oi dyo enisxytes pera apo tin megali diafora stin isxy, einai kata ta alla panomoiotipoi kai exoun akribos ta idia ypoloita texnika xaraktiristika.

Poios apo tous dyo enysxites tou paradeigmatos pernaei dyskoles stigmes.. kai mporei na kyndinebei ?
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 7:58 am
ενταξει δεν σκεφτηκα το θεμα της παραμορφωσης...Η σχεση watt ενισχυτη με watt ηχειων ειναι 3 προς 1.Δηλαδη για 200W (RMS) ηχειο θα χρειαστω 600W ενισχυτη.Αυτη ειναι η σχεση π πρεπει να τηρειται αλλα στα πιο πολλα συστηματα για λογους οικονομιας δεν τηρηται.!
Μηπως κινδυνευει ο 1000αρης επειδη παρολο που δεν στελνει πολυ ρευμα η αντισταση του ηχειου ειναι πολυ χαμηλη και εμφανιζονται μεγαλες εντασεις.?
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 8:38 am
ilias7Home userMember since 2005
kalispera.Eimai sto magazi kai dystixws den mporw na grapsw ellinika.
Pianete ena kefalaio pou,se kamia periptwsh den analyete edw.Tha simfwnisw oti ta lete ligo "mpakalistika".Sto net den yparxei megali arthrografia sta ellinika.Omws, yparxoyn biblia sta ellinika poli kala.Exw poli yliko kai an xreiastei [gia na min grafei katebata o phantom(oxi oti me xalaei...isa isa)]tha skanarw kai tha anebasw.
Epigrammatika :
1)H antistash enos hxeioy einai SINTHETI(IMPEDANCE) kai h antistasi poy anaferoyn oi kataskeyastes einai ONOMASTIKI.
2)Oi typoi den isxyoyn etsi apla,giati ta megethoi DEN EINAI STATHERA alla metabalomena.
3)Ta hxeia DEN kaigontai tis perissoteres fores apo entash alla apo PARAMORFOSH.
4)Diabaste sxetika me to POWER HANDLING (ikanotita proslipsis isxyws)
5)Apo lathoi,den pernoyme sto xeri monon ta hxeia, alla tis perissoteres fores toys enisxytes.
6)Allazoyme tin sintheti antistash MONON an anaferete stis prodiagrafes toy enisxiti.
7)Sxesi enisxiti-hxeiwn.......as ksekinisoyme apo tin eyaisthisia twn hxeiwn(Sensitivity).
8)Dialegoyme PANTA megalo enisxyti.Nai,enas 1000ris mporei na odigisei poli kala,hxeio 250w.
9)Potensiometro sti mesi DEN simainei misi isxi(logarithmiki metaboli)
10)Ksexwrizw tin ikanotita(anoxis)isxyws apo tin ENERGO timi isxyws.

Biblia oloklira yparxoyn gia to thema.An oi mythbasters ekanan TEST, tote sigoyra tha kateree o mithos:8ohm 250w ara 4ohm 500w.
Ki ayto, giati praktika exoyme polloys paragontes poy epireazoyn to apotelesma.

Telos,antigrafw apo ena biblio,kati poy tha kanei merikoys na tin psaksoyn kallitera:
"To hlektriko reyma poy dinei o enisxitis, einai metaballomeno simfwna me tis hxhtikes metaboles tis moysikis,h opoia prokalese ti gennisi tou sto mikrofwno kai h opoia kathe allo para synexis kai omoiomorfos einai"

Mia arxi edw http://www.avmentor.gr/tech/amplifier_loudspeaker_interface_2.htm
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 10:22 am
PANOSVPRO InfinityMember since 2007
το κεφαλαιο αυτο ειναι τεραστιο και γι αυτο προσπαθησα να γραψω καποια πραγματα μπακαλιστικα, οντως οπως τα λεει ο ηλιας ειναι και υπάρχουν άλλες τοσες παράμετροι...
 

Posted Sat 19 Mar 11 @ 10:26 am
33%