icj27331
Βρήκα στην αποθήκη μου ξεχασμένο ένα τετράλιτρο υγρό μηχανής καπνού .θα ήθελα να ρωτήσω κάποιον που ξέρει εάν μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτό το υγρό στη μηχανή μου μιας και είναι τουλάχιστον 4-5 χρόνια στην αποθήκη(αν οχι και παραπανω)Δεν ξέρω αν αυτά λήγουν ή παθαίνουν κάποιου άλλου είδους οξείδωση .Δεν είναι θέμα κόστους Απλά είναι κρίμα ένα ολόκληρο τετράλιτρο να μην το χρησιμοποιήσω εάν μπορώ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για όποια απάντηση
Posted Thu 30 Nov 23 @ 10:27 am
PhantomDeejay
Δεν θα στο συνιστούσα..
Δεν είναι θέμα "μην πάει χαμένο"
Είναι θέμα οτι αν δεν έχει αποθηκευθεί σωστά (και σχεδόν κανένας μας δεν ξέρει πως είναι το σωστά για μακροχρόνια αποθήκευση) τα χημικά του έχουν αρχίσει να διασπάζονται.
Στην καλύτερη η καπνομηχανή δεν θα βγάζει καπνό, αλλά σκέτο υγρό (μικρή ποσότητα γλυκερίνης στο μείγμα)
Στην χειρότερη η η καπνομηχανή θα βγάζει καπνό, αλλά αυτός ο καπνός μπορεί να είναι ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟΣ για την υγεία όλων όσων των εισπνεύσουν.
Ενδεικτικά να σου πω οτι υγρό τύπου CO2 Effect που έμεινε αποθηκευμένο σε "σκοτεινό και δροσερό μέρος" για ένα χρόνο, δούλεψε, αλλά η καπνομηχανή είχε "πρόβλημα" στο να κάνει σωστή καύση και πετούσε συχνά σταγονίδια μαζί με τον καπνό.
Δεν το ρισκάραμε.. Πετάξαμε το παλιό υγρό, βάλαμε καινούργιο και μετά από λίγο η μηχανή έστρωσε και δούλευε σωστά και πάλι.
Αν το υγρό καθόταν 1 χρόνο π.χ. θα σου έλεγα οκ. Χρησιμοποίησε το (κατά προτίμηση σε ανοιχτό χώρο)
Αλλά 4-5 χρόνια;
Σίγουρα τα υγρά αυτά έχουν κάποιες αντοχές και κάποιες συγκεκριμένες συνθήκες αποθήκευσης.
Αλλά χωρίς να ξέρουμε τον σωστό μακροχρόνιο τρόπο αποθήκευσης και αν αυτός πληρούνταν τα 4-5 χρόνια που είχες ξεχάσει το υγρό στην αποθήκη, ΤΟ ΡΙΣΚΑΡΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙΣ ΤΟΞΙΚΗ ΔΗΛΗΤΗΡΊΑΣΗ σε σένα ή στους γύρω σου;
Δεν είναι θέμα "μην πάει χαμένο"
Είναι θέμα οτι αν δεν έχει αποθηκευθεί σωστά (και σχεδόν κανένας μας δεν ξέρει πως είναι το σωστά για μακροχρόνια αποθήκευση) τα χημικά του έχουν αρχίσει να διασπάζονται.
Στην καλύτερη η καπνομηχανή δεν θα βγάζει καπνό, αλλά σκέτο υγρό (μικρή ποσότητα γλυκερίνης στο μείγμα)
Στην χειρότερη η η καπνομηχανή θα βγάζει καπνό, αλλά αυτός ο καπνός μπορεί να είναι ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟΣ για την υγεία όλων όσων των εισπνεύσουν.
Ενδεικτικά να σου πω οτι υγρό τύπου CO2 Effect που έμεινε αποθηκευμένο σε "σκοτεινό και δροσερό μέρος" για ένα χρόνο, δούλεψε, αλλά η καπνομηχανή είχε "πρόβλημα" στο να κάνει σωστή καύση και πετούσε συχνά σταγονίδια μαζί με τον καπνό.
Δεν το ρισκάραμε.. Πετάξαμε το παλιό υγρό, βάλαμε καινούργιο και μετά από λίγο η μηχανή έστρωσε και δούλευε σωστά και πάλι.
Αν το υγρό καθόταν 1 χρόνο π.χ. θα σου έλεγα οκ. Χρησιμοποίησε το (κατά προτίμηση σε ανοιχτό χώρο)
Αλλά 4-5 χρόνια;
Σίγουρα τα υγρά αυτά έχουν κάποιες αντοχές και κάποιες συγκεκριμένες συνθήκες αποθήκευσης.
Αλλά χωρίς να ξέρουμε τον σωστό μακροχρόνιο τρόπο αποθήκευσης και αν αυτός πληρούνταν τα 4-5 χρόνια που είχες ξεχάσει το υγρό στην αποθήκη, ΤΟ ΡΙΣΚΑΡΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙΣ ΤΟΞΙΚΗ ΔΗΛΗΤΗΡΊΑΣΗ σε σένα ή στους γύρω σου;
Posted Thu 30 Nov 23 @ 10:39 am
icj27331
Έχεις δίκιο !Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να το κρατήσω !Κάτι άλλο, το υγρό που έχει μέσα η μηχανή όταν το αδειάσω,πώς μπορώ έπειτα να καθαρίσω τη μηχανή ?έχω δει κάποια βιντεάκια στο youtube που λένε νερό μαζί με ξύδι η υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος ?η μηχανή που έχω είναι μικρή και δεν βγαίνει το δοχείο χωριστά ευχαριστώ
Posted Thu 30 Nov 23 @ 11:27 am
PhantomDeejay
Υπάρχει ειδικό υγρό καθαρισμού μηχανών.
Το πέρνεις, το ρίχνεις στο δοχείο και το "καις" όλο..
ΠΑΝΤΑ σε εξωτερικό χώρο και μακριά από ανθρώπους/ζώα. Το γράφουν και οι οδηγίες που έχουν αυτά τα υγρά, αλλά το επαναλαμβάνω κι εγώ γιατί πολλοί ΔΕΝ διαβάζουν τις οδηγίες.
Υ.Γ.: Το υγρό δεν είναι ακριβό. Αν θυμάμαι καλά, γύρω στα 5 ευρώ το μπουκαλάκι έχει.
Ένα άλλο καλό που έχει αυτό το υγρό είναι οτι καθαρίζει και το ακροφύσιο της μηχανής σου για να πετάει πιο ομοιόμορφα και σωστά τον καπνό.
Edit: Το πλαστικό δοχείο που κρατάει το υγρό συνήθως δεν χρειάζεται κάποιο ιδιαίτερο καθάρισμα. Στην χειρότερη αν έχει πιάσει μύκητες, τότε θέλει πλύσιμο με λίγο νερό και σαπούνι (υγρό πιάτων) και μια βούρτσα όπως αυτές για τα μπιμπερό των παιδιών.
Αυτό που πραγματικά χρειάζεται καθάρισμα είναι το σύστημα καύσης του υγρού της μηχανής (σωληνάκια, boiler, ακροφύσιο κτλ) και εκεί είναι που πραγματικά χρειάζεσαι το ειδικό υγρό που ανέφερα παραπάνω.
Υ.Γ.2: Κανονικά μια μηχανή που δουλεύει "συχνά" θέλει καθάρισμα με ειδικό υγρό κάθε 6 με 12 μήνες.
Μια επαγγελματική μηχανή θέλει καθάρισμα περίπου κάθε 20 με 30 λίτρα λάδι που καίει.
Εξαιρούνται οι μηχανές Hazer που έχουν άλλη διαδικασία.
Το πέρνεις, το ρίχνεις στο δοχείο και το "καις" όλο..
ΠΑΝΤΑ σε εξωτερικό χώρο και μακριά από ανθρώπους/ζώα. Το γράφουν και οι οδηγίες που έχουν αυτά τα υγρά, αλλά το επαναλαμβάνω κι εγώ γιατί πολλοί ΔΕΝ διαβάζουν τις οδηγίες.
Υ.Γ.: Το υγρό δεν είναι ακριβό. Αν θυμάμαι καλά, γύρω στα 5 ευρώ το μπουκαλάκι έχει.
Ένα άλλο καλό που έχει αυτό το υγρό είναι οτι καθαρίζει και το ακροφύσιο της μηχανής σου για να πετάει πιο ομοιόμορφα και σωστά τον καπνό.
Edit: Το πλαστικό δοχείο που κρατάει το υγρό συνήθως δεν χρειάζεται κάποιο ιδιαίτερο καθάρισμα. Στην χειρότερη αν έχει πιάσει μύκητες, τότε θέλει πλύσιμο με λίγο νερό και σαπούνι (υγρό πιάτων) και μια βούρτσα όπως αυτές για τα μπιμπερό των παιδιών.
Αυτό που πραγματικά χρειάζεται καθάρισμα είναι το σύστημα καύσης του υγρού της μηχανής (σωληνάκια, boiler, ακροφύσιο κτλ) και εκεί είναι που πραγματικά χρειάζεσαι το ειδικό υγρό που ανέφερα παραπάνω.
Υ.Γ.2: Κανονικά μια μηχανή που δουλεύει "συχνά" θέλει καθάρισμα με ειδικό υγρό κάθε 6 με 12 μήνες.
Μια επαγγελματική μηχανή θέλει καθάρισμα περίπου κάθε 20 με 30 λίτρα λάδι που καίει.
Εξαιρούνται οι μηχανές Hazer που έχουν άλλη διαδικασία.
Posted Thu 30 Nov 23 @ 11:48 am
icj27331
1....Παρελαβα σημερα νεο κανουριο μπουκαλι με υγρο μηχανης....λεει πανω οταν ανοιχτει, περιοδος φυλαξης 6μηνες, οποτε φαντασου ποσα εξαμηνα εχει η 5ετια που ειχα το αλλο στην αποθηκη χαχαχα
2...Παρελαβα επισης υγρο καθαρισμου...ειναι ενα μπουκαλακι των 250 ml.Δεν γραφει καποια συγκεκριμενη οδηγια για την χρηση του και δεν ξερω: Μου φαινεται πολυ λιγη η ποσοτητα για να μπει στην μηχανη, θελει αραιωμα με κατι κτλ η απλα αυτη την ποσοτητα θα την "καψω στην μηχανη" και ακριβως μετα γεμιζω το κανονικο υγρο καπνου?
Ευχαριστω!
2...Παρελαβα επισης υγρο καθαρισμου...ειναι ενα μπουκαλακι των 250 ml.Δεν γραφει καποια συγκεκριμενη οδηγια για την χρηση του και δεν ξερω: Μου φαινεται πολυ λιγη η ποσοτητα για να μπει στην μηχανη, θελει αραιωμα με κατι κτλ η απλα αυτη την ποσοτητα θα την "καψω στην μηχανη" και ακριβως μετα γεμιζω το κανονικο υγρο καπνου?
Ευχαριστω!
Posted Thu 07 Dec 23 @ 10:12 pm
PhantomDeejay
Αυτή την ποσότητα θα την κάψεις "μονοκόμματα" στη μηχανή.
Αν το σωληνάκι άντλησης υγρού είναι μεγάλο, τότε βάλε το σωληνάκι μέσα στο μπουκαλάκι, άναψε τη μηχανή, και μόλις ζεσταθεί ξεκίνα να πρεσάρεις. Σταματάς μόνο όταν η μηχανή σταματάει να βγάζει "καπνό" για να ζεσταθεί ξανά. Μόλις ζεσταθεί ξανά συνεχίζεις μέχρι να αδειάσεις το μπουκάλι.
Αν το σωληνάκι της αντλίας δεν φτάνει να το βάλεις στο μπουκαλάκι, τότε γύρνα το υγρό από το μπουκαλάκι μέσα στο δοχείο της μηχανής ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΑΔΕΙΑΣΕΙ.
Όταν τελειώσεις ξέπλυνε καλά το δοχείο της μηχανής πριν βάλεις κανονικό υγρό μέσα.
Αν το σωληνάκι άντλησης υγρού είναι μεγάλο, τότε βάλε το σωληνάκι μέσα στο μπουκαλάκι, άναψε τη μηχανή, και μόλις ζεσταθεί ξεκίνα να πρεσάρεις. Σταματάς μόνο όταν η μηχανή σταματάει να βγάζει "καπνό" για να ζεσταθεί ξανά. Μόλις ζεσταθεί ξανά συνεχίζεις μέχρι να αδειάσεις το μπουκάλι.
Αν το σωληνάκι της αντλίας δεν φτάνει να το βάλεις στο μπουκαλάκι, τότε γύρνα το υγρό από το μπουκαλάκι μέσα στο δοχείο της μηχανής ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΑΔΕΙΑΣΕΙ.
Όταν τελειώσεις ξέπλυνε καλά το δοχείο της μηχανής πριν βάλεις κανονικό υγρό μέσα.
Posted Fri 08 Dec 23 @ 2:22 am
icj27331
Έκανα σήμερα καθαρισμό της μηχανής όπως είπαμε: άδειασα οτιδήποτε υπόλοιπο παλιό υγρό υπήρχε μέσα ,το ξέπλυνα καλά ,το άφησα να στραγγίξει και να στεγνώσει και άδειασα το μπουκαλάκι με το υγρό καθαρισμού.
Ξεκίνησα να καίω το υγρό,ΟΜΩΣ όταν έφτασε λίγο παραπάνω από την ένδειξη min άκουσα την αντλία κάπως να ζορίζεται και επειδή φοβήθηκα μην κάνω καμία ζημιά σταμάτησα τη διαδικασία εκεί .Άδειασα αυτή τη μικρή ποσότητα που έμεινε από το υγρό ,ξανά ξέπλυνα και δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα με αυτό.
Ξεκίνησα να καίω το υγρό,ΟΜΩΣ όταν έφτασε λίγο παραπάνω από την ένδειξη min άκουσα την αντλία κάπως να ζορίζεται και επειδή φοβήθηκα μην κάνω καμία ζημιά σταμάτησα τη διαδικασία εκεί .Άδειασα αυτή τη μικρή ποσότητα που έμεινε από το υγρό ,ξανά ξέπλυνα και δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα με αυτό.
Posted Tue 02 Jan 24 @ 8:34 pm
PhantomDeejay
Όχι, δεν υπάρχει πρόβλημα. Και αν η μηχανή σου είναι μιας κάποιας λογικής ποιότητας, θα πρέπει να έχει αισθητήρες που να σταματούν την αντλία από το να δουλεύει όταν δεν υπάρχει υγρό στο δοχείο.
Posted Wed 03 Jan 24 @ 6:46 am
icj27331
Επειδή όπως κατάλαβες είμαι στην φάση καθαρισμού της μηχανής/αναπληρώσεων κτλ κτλ...:
1)Ποιο υγρό προτείνεις/χρησιμοποιείς?(ελαφρύ ή βαρύ)-το βαρύ το μόνο που κάνει είναι να μένει περισσότερο στον χώρο πριν διαλυθεί?
2)Κάτι αρωματικά μπουκαλάκια, αξίζουν, υπάρχει αισθητή διαφορά στον χώρο?(σιγά μην μένουν στην δεξαμενή και να μυρίζουν σε μελλοντική χρήση,λογικά πρέπει να καούν αυτούσια-σωστά?)
3)Το εφέ που μένει ο καπνός κάτω σαν σύννεφο(C02 νομίζω λέγεται) γίνεται από συγκεκριμένη άλλη μηχανή ή από απλή μηχανή καπνού βάζοντας απλά το αντίστοιχο υγρό?
Thanks
1)Ποιο υγρό προτείνεις/χρησιμοποιείς?(ελαφρύ ή βαρύ)-το βαρύ το μόνο που κάνει είναι να μένει περισσότερο στον χώρο πριν διαλυθεί?
2)Κάτι αρωματικά μπουκαλάκια, αξίζουν, υπάρχει αισθητή διαφορά στον χώρο?(σιγά μην μένουν στην δεξαμενή και να μυρίζουν σε μελλοντική χρήση,λογικά πρέπει να καούν αυτούσια-σωστά?)
3)Το εφέ που μένει ο καπνός κάτω σαν σύννεφο(C02 νομίζω λέγεται) γίνεται από συγκεκριμένη άλλη μηχανή ή από απλή μηχανή καπνού βάζοντας απλά το αντίστοιχο υγρό?
Thanks
Posted Wed 03 Jan 24 @ 11:50 am
PhantomDeejay
Ανοίγεις περίεργα θέματα.. :P
Θα σου απαντήσω με διαφορετική σειρά από αυτή που ρωτάς.
3) Το εφέ που ο καπνός μένει κάτω σαν σύννεφο δεν λέγεται CO2. CO2 λέγεται το εφέ που ο καπνός εξαφανίζεται σχεδόν αμέσως μετά τον ψεκασμό, και γίνεται απλά βάζοντας ειδικό υγρό στη μηχανή.
Υπάρχουν μηχανές "τύπου CO2 εφέ" που είναι σχεδιασμένες ειδικά για αυτά τα υγρά και καλό είναι να χρησιμοποιείς αυτές αν θες CO2 εφέ. Όμως δεν θα πάθει κάτι καμία συμβατική μηχανή αν της βάλεις υγρό CO2, ούτε η CO2 μηχανή θα πάθει κάτι αν της βάλεις standard υγρό μηχανής.
Το εφέ που ο καπνός μένει κάτω σαν σύννεφο λέγεται "εφέ χαμηλού καπνού (low fog)" ή "εφέ ξηρού πάγου" και για να το κάνεις επιτυχημένα θες μηχανή που να είναι ειδικά σχεδιασμένη για να δουλεύει με ξηρό πάγο. Φυσικά χρειάζεται πριν από κάθε event που θα την χρησιμοποιείς να προμηθεύεσαι και ξηρό πάγο.
Υπάρχουν μηχανές στο εμπόριο που "υπόσχονται" το ίδιο εφέ περνώντας απλό καπνό μέσα από ένα δοχείο με πάγο (στην κυριολεξία ένα δοχείο με παγάκια) ώστε να κρυώσει ο καπνός και να μείνει "κάτω". Το πρόβλημα με αυτές τις μηχανές είναι οτι ο καπνός ενώ βγαίνει και φαίνεται να μένει κάτω, με το παραμικρό "ανακάτεμα" (π.χ. το ζευγάρι που χορεύει τον πρώτο του χορό) ο καπνός αμέσως σηκώνεται πάνω και το εφέ χάνεται. Γενικά δεν αξίζει να μπεις στην διαδικασία αυτή για τέτοιο εφέ. Πολύ φασαρία για "κακό" αποτέλεσμα.
Αν θες εφέ "low fog" τότε πάρε μηχανή για ξηρό πάγο. Ο τρόπος που δουλεύουν είναι απλός.
Τις γεμίζεις με νερό, και αυτές ζεσταίνουν το νερό σε μια θερμοκρασία 60 με 70 βαθμούς νομίζω..
Λίγο πριν κάνεις το εφέ, γεμίζεις ένα δοχείο που έχουν (που στην ουσία στέκεται πάνω από το ζεστό νερό) με ξηρό πάγο.
Μόλις είσαι έτοιμος, με ένα μοχλό κατεβάζεις το δοχείο με τον ξηρό πάγο μέσα στο ζεστό νερό.
Ψάξε στο YouTube να δεις τι αποτέλεσμα έχει να ρίχνεις ξηρό πάγο σε ζεστό νερό.. :P
2) Τα αρωματικά μπουκαλάκια ναι μεν κάνουν δουλειά, αλλά η χρήση τους είναι κάτι που εξαρτάται από το πότε και το που. Π.χ. δεν ξέρω αν θες κάθε φορά που ρίχνεις καπνό σε ένα club ή σε ένα γάμο να μυρίζει π.χ. τσιχλόφουσκα...
Σε γενικές γραμμές ένα μπουκαλάκι αρωματικό είναι σχεδιασμένο να διαλύεται μέσα σε ένα μπιτόνι υγρού μηχανής. Είτε η διάλυση γίνει στο μπιτόνι, είτε στο δοχείο της μηχανής το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Ξέρω οτι και 3 μήνες μετά την αρχική διάλυση, το άρωμα παραμένει ενεργό. Δεν μου έχει τύχει να μου περισσέψει αχρησιμοποίητο υγρό για μεγαλύτερο διάστημα.
Αν όμως χρησιμοποιείς τόσο σπάνια την μηχανή, τότε μπορείς να κάνεις την διάλυση αναλογικά μέσα στο δοχείο της μηχανής.
Προσωπικά ΔΕΝ χρησιμοποιώ αρωματικό εδώ και κάμποσα χρόνια. Στην τελική τα "μοντέρνα" καλά υγρά είναι σχεδόν άοσμα (ή τουλάχιστον το άρωμα τους είναι λιγότερο ενοχλητικό από το άρωμα τσιχλόφουσκας :P )
Άφησα το πιο δύσκολο για το τέλος:
1) Προσωπικά χρησιμοποιώ ΚΑΛΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ υγρά.
Δεν παίζει ρόλο τόσο η μάρκα και ο τύπος όσο η "ποιότητα" του υγρού κι αυτό συνήθως αντανακλάται και στη τιμή του.
Τα "βαριά" υγρά είναι πιο δυσκίνητα. Παραμένουν μεν περισσότερη ώρα στο χώρο, αλλά διαχέονται και στον υπόλοιπο χώρο (που δεν έφτασε ο καπνός με το πρεσάρισμα) πιο δύσκολα και αργά.
Υπάρχουν περιπτώσεις που αυτό είναι καλό και ζητούμενο (αν π.χ. θες να κρατήσεις τον καπνό σε ένα stage και δεν θες να φύγει πιο μακριά μέσα στον κόσμο) και άλλες που όχι (π.χ. σε ένα club που θες ο καπνός να πάει παντού)
Προσωπικά χρησιμοποιώ standard υγρά για τις καπνομηχανές μου, και "heavy duty" για τις Hazer.
Αλλά ακόμα κι αυτό είναι θέμα γούστου και χρήσης.
Υ.Γ.: Πριν 2 χρόνια αγόρασα μία 100% επαγγελματική Hazer. Αγόρασα το μικρότερο "tour" μοντέλο μιας γνωστής μάρκας. Από τότε:
α) Χρησιμοποιώ σχεδόν αποκλειστικά την Hazer
β) Καίω το μισό ή και το ένα τρίτο από την ποσότητα υγρού που έκαιγα πριν
γ) Τα φώτα γράφουν πάντα
δ) Χρησιμοποιώ την καπνομηχανή σαν "εφέ", και όχι για να ψεκάσω καπνό για τα φώτα.
Θα σου απαντήσω με διαφορετική σειρά από αυτή που ρωτάς.
3) Το εφέ που ο καπνός μένει κάτω σαν σύννεφο δεν λέγεται CO2. CO2 λέγεται το εφέ που ο καπνός εξαφανίζεται σχεδόν αμέσως μετά τον ψεκασμό, και γίνεται απλά βάζοντας ειδικό υγρό στη μηχανή.
Υπάρχουν μηχανές "τύπου CO2 εφέ" που είναι σχεδιασμένες ειδικά για αυτά τα υγρά και καλό είναι να χρησιμοποιείς αυτές αν θες CO2 εφέ. Όμως δεν θα πάθει κάτι καμία συμβατική μηχανή αν της βάλεις υγρό CO2, ούτε η CO2 μηχανή θα πάθει κάτι αν της βάλεις standard υγρό μηχανής.
Το εφέ που ο καπνός μένει κάτω σαν σύννεφο λέγεται "εφέ χαμηλού καπνού (low fog)" ή "εφέ ξηρού πάγου" και για να το κάνεις επιτυχημένα θες μηχανή που να είναι ειδικά σχεδιασμένη για να δουλεύει με ξηρό πάγο. Φυσικά χρειάζεται πριν από κάθε event που θα την χρησιμοποιείς να προμηθεύεσαι και ξηρό πάγο.
Υπάρχουν μηχανές στο εμπόριο που "υπόσχονται" το ίδιο εφέ περνώντας απλό καπνό μέσα από ένα δοχείο με πάγο (στην κυριολεξία ένα δοχείο με παγάκια) ώστε να κρυώσει ο καπνός και να μείνει "κάτω". Το πρόβλημα με αυτές τις μηχανές είναι οτι ο καπνός ενώ βγαίνει και φαίνεται να μένει κάτω, με το παραμικρό "ανακάτεμα" (π.χ. το ζευγάρι που χορεύει τον πρώτο του χορό) ο καπνός αμέσως σηκώνεται πάνω και το εφέ χάνεται. Γενικά δεν αξίζει να μπεις στην διαδικασία αυτή για τέτοιο εφέ. Πολύ φασαρία για "κακό" αποτέλεσμα.
Αν θες εφέ "low fog" τότε πάρε μηχανή για ξηρό πάγο. Ο τρόπος που δουλεύουν είναι απλός.
Τις γεμίζεις με νερό, και αυτές ζεσταίνουν το νερό σε μια θερμοκρασία 60 με 70 βαθμούς νομίζω..
Λίγο πριν κάνεις το εφέ, γεμίζεις ένα δοχείο που έχουν (που στην ουσία στέκεται πάνω από το ζεστό νερό) με ξηρό πάγο.
Μόλις είσαι έτοιμος, με ένα μοχλό κατεβάζεις το δοχείο με τον ξηρό πάγο μέσα στο ζεστό νερό.
Ψάξε στο YouTube να δεις τι αποτέλεσμα έχει να ρίχνεις ξηρό πάγο σε ζεστό νερό.. :P
2) Τα αρωματικά μπουκαλάκια ναι μεν κάνουν δουλειά, αλλά η χρήση τους είναι κάτι που εξαρτάται από το πότε και το που. Π.χ. δεν ξέρω αν θες κάθε φορά που ρίχνεις καπνό σε ένα club ή σε ένα γάμο να μυρίζει π.χ. τσιχλόφουσκα...
Σε γενικές γραμμές ένα μπουκαλάκι αρωματικό είναι σχεδιασμένο να διαλύεται μέσα σε ένα μπιτόνι υγρού μηχανής. Είτε η διάλυση γίνει στο μπιτόνι, είτε στο δοχείο της μηχανής το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Ξέρω οτι και 3 μήνες μετά την αρχική διάλυση, το άρωμα παραμένει ενεργό. Δεν μου έχει τύχει να μου περισσέψει αχρησιμοποίητο υγρό για μεγαλύτερο διάστημα.
Αν όμως χρησιμοποιείς τόσο σπάνια την μηχανή, τότε μπορείς να κάνεις την διάλυση αναλογικά μέσα στο δοχείο της μηχανής.
Προσωπικά ΔΕΝ χρησιμοποιώ αρωματικό εδώ και κάμποσα χρόνια. Στην τελική τα "μοντέρνα" καλά υγρά είναι σχεδόν άοσμα (ή τουλάχιστον το άρωμα τους είναι λιγότερο ενοχλητικό από το άρωμα τσιχλόφουσκας :P )
Άφησα το πιο δύσκολο για το τέλος:
1) Προσωπικά χρησιμοποιώ ΚΑΛΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ υγρά.
Δεν παίζει ρόλο τόσο η μάρκα και ο τύπος όσο η "ποιότητα" του υγρού κι αυτό συνήθως αντανακλάται και στη τιμή του.
Τα "βαριά" υγρά είναι πιο δυσκίνητα. Παραμένουν μεν περισσότερη ώρα στο χώρο, αλλά διαχέονται και στον υπόλοιπο χώρο (που δεν έφτασε ο καπνός με το πρεσάρισμα) πιο δύσκολα και αργά.
Υπάρχουν περιπτώσεις που αυτό είναι καλό και ζητούμενο (αν π.χ. θες να κρατήσεις τον καπνό σε ένα stage και δεν θες να φύγει πιο μακριά μέσα στον κόσμο) και άλλες που όχι (π.χ. σε ένα club που θες ο καπνός να πάει παντού)
Προσωπικά χρησιμοποιώ standard υγρά για τις καπνομηχανές μου, και "heavy duty" για τις Hazer.
Αλλά ακόμα κι αυτό είναι θέμα γούστου και χρήσης.
Υ.Γ.: Πριν 2 χρόνια αγόρασα μία 100% επαγγελματική Hazer. Αγόρασα το μικρότερο "tour" μοντέλο μιας γνωστής μάρκας. Από τότε:
α) Χρησιμοποιώ σχεδόν αποκλειστικά την Hazer
β) Καίω το μισό ή και το ένα τρίτο από την ποσότητα υγρού που έκαιγα πριν
γ) Τα φώτα γράφουν πάντα
δ) Χρησιμοποιώ την καπνομηχανή σαν "εφέ", και όχι για να ψεκάσω καπνό για τα φώτα.
Posted Wed 03 Jan 24 @ 1:05 pm
icj27331
Λύθηκαν οι απορίες μου😎!
Μπορείς επιτέλους(?)να κλείσεις το νήμα😉
Μπορείς επιτέλους(?)να κλείσεις το νήμα😉
Posted Wed 03 Jan 24 @ 2:47 pm
icj27331
Επειδή είμαι στην αναζήτηση για αγορά μηχανής Hazer:
1) Η ήδη υπάρχουσα μηχανή καπνού που έχω, αν της βάλω υγρό ομίχλης, θα κάνει ίδια/παρόμοια δουλειά με την Hazer ή παίζει να "χαλάσει"?
2) Εάν πάρω τελικά μηχανή ομίχλης, θα κοιτάζω να αγοράζω συγκεκριμένου είδους υγρά?Η οποιοδήποτε υγρό για καπνομηχανή θα κάνει?
1) Η ήδη υπάρχουσα μηχανή καπνού που έχω, αν της βάλω υγρό ομίχλης, θα κάνει ίδια/παρόμοια δουλειά με την Hazer ή παίζει να "χαλάσει"?
2) Εάν πάρω τελικά μηχανή ομίχλης, θα κοιτάζω να αγοράζω συγκεκριμένου είδους υγρά?Η οποιοδήποτε υγρό για καπνομηχανή θα κάνει?
Posted Sat 18 May 24 @ 2:03 pm
kokkinoskoufitsos
εγω θα σου πω την γνωμη μου
εχω δυο μηχανες ξηρου παγου και δυο οχι με παγακια αλλα που κανει το φαινομενο της βροχης μεσα στο δοχειο που περναει ο καπνος ( η αρχη ειναι η ιδια αλλα ειναι πιο καλη μηχανη και κατασκευη ) τον γεμιζει υγρασια και μενει χαμηλα ( και με μια απο τις δυο γινεται δουλεια δεν χρειαζοντα δηλαδη να εχεις δυο σε εναν γαμο πχ ))
και απο τις δυο εχω καλο αποτελεσμα πιστας γιατι και η δευτερη ειναι σχετικα μεγσλη ( 3000W}
το προβλημα που εχω στην πρωτη ειναι οτι δεν βρισκεις ευκολα ξηρο παγο ιδιως αν δεν εισαι κοντα σε αθηνα - θεσσαλονικη οποτε παραγγελνεις μεχρι να γινει η εκδηλωση εχει μεινει ο μισος συν ενα μεγαλο μειον για αυτες τις μηχανης ειναι οτι μετα απο την χρηση η πιστα θελει σφουγγαρισμα οπωσδηποτε!!! ( δεν ειναι και οτι καλυτερο οταν εχεις γαμο
η αλλη μου αρεσει καλυτερα βγαζει συνεχεια καπνο χωρις σταματημο ο καπνος μενει χαμηλα στην χειροτερη να σηκωθει μεχρι το γονατο
στα χαμηλοταβανα μαγαζια πρεπει οποσδηποτε να εχεις κλεισει τον εξαερισμο πριν κανεις το εφε αν ειναι πολυ δυνατος κανει ζημια
αρωματα βαζω στις απλες καπνομηχανες ( οχι ομιχλης ) συνηθως βαζω βανιλια ( μου αρεσει απλα δεν τρεχει τπτ και να μην βαλεις )
αν θες να ρωτησεις πες μ
εχω δυο μηχανες ξηρου παγου και δυο οχι με παγακια αλλα που κανει το φαινομενο της βροχης μεσα στο δοχειο που περναει ο καπνος ( η αρχη ειναι η ιδια αλλα ειναι πιο καλη μηχανη και κατασκευη ) τον γεμιζει υγρασια και μενει χαμηλα ( και με μια απο τις δυο γινεται δουλεια δεν χρειαζοντα δηλαδη να εχεις δυο σε εναν γαμο πχ ))
και απο τις δυο εχω καλο αποτελεσμα πιστας γιατι και η δευτερη ειναι σχετικα μεγσλη ( 3000W}
το προβλημα που εχω στην πρωτη ειναι οτι δεν βρισκεις ευκολα ξηρο παγο ιδιως αν δεν εισαι κοντα σε αθηνα - θεσσαλονικη οποτε παραγγελνεις μεχρι να γινει η εκδηλωση εχει μεινει ο μισος συν ενα μεγαλο μειον για αυτες τις μηχανης ειναι οτι μετα απο την χρηση η πιστα θελει σφουγγαρισμα οπωσδηποτε!!! ( δεν ειναι και οτι καλυτερο οταν εχεις γαμο
η αλλη μου αρεσει καλυτερα βγαζει συνεχεια καπνο χωρις σταματημο ο καπνος μενει χαμηλα στην χειροτερη να σηκωθει μεχρι το γονατο
στα χαμηλοταβανα μαγαζια πρεπει οποσδηποτε να εχεις κλεισει τον εξαερισμο πριν κανεις το εφε αν ειναι πολυ δυνατος κανει ζημια
αρωματα βαζω στις απλες καπνομηχανες ( οχι ομιχλης ) συνηθως βαζω βανιλια ( μου αρεσει απλα δεν τρεχει τπτ και να μην βαλεις )
αν θες να ρωτησεις πες μ
Posted Sun 19 May 24 @ 4:18 pm
PhantomDeejay
icj27331 wrote :
Επειδή είμαι στην αναζήτηση για αγορά μηχανής Hazer:
1) Η ήδη υπάρχουσα μηχανή καπνού που έχω, αν της βάλω υγρό ομίχλης, θα κάνει ίδια/παρόμοια δουλειά με την Hazer ή παίζει να "χαλάσει"?
2) Εάν πάρω τελικά μηχανή ομίχλης, θα κοιτάζω να αγοράζω συγκεκριμένου είδους υγρά?Η οποιοδήποτε υγρό για καπνομηχανή θα κάνει?
1) Η ήδη υπάρχουσα μηχανή καπνού που έχω, αν της βάλω υγρό ομίχλης, θα κάνει ίδια/παρόμοια δουλειά με την Hazer ή παίζει να "χαλάσει"?
2) Εάν πάρω τελικά μηχανή ομίχλης, θα κοιτάζω να αγοράζω συγκεκριμένου είδους υγρά?Η οποιοδήποτε υγρό για καπνομηχανή θα κάνει?
1) Δεν είναι μόνο θέμα υγρού.
Μια μηχανή hazer τυπικά δουλεύει "συνεχόμενα" πετώντας μικρότερη ποσότητα καπνού απ' οτι η συμβατική καπνομηχανή (εώς πραγματικά μικρή ποσότητα)
Μια συμβατική καπνομηχανή όσο καλή κι αν είναι, δεν μπορεί να δουλέψει παρατεταμένα (π.χ. να πρεσάρει για 5 λεπτά συνεχόμενα) ούτε μπορεί σε πολλές περιπτώσεις να πρεσάρει τόσο μικρές ποσότητες καπνού όσο μια hazer.
Ως ένα βαθμό αυτές οι διαφορές στη λειτουργία μεταξύ καπνομηχανών/hazer προκαλούν και διαφορές στα υγρά που χρησιμοποιούν, και κυρίως στο σημείο εξαέρωσης των υγρών.
2) Αν πάρεις hazer και θες hazer effect τότε χρειάζεσαι και υγρό hazer.
Η διαφορά είναι οτι το υγρό της hazer είναι πιο "βαρύ" και κάθεται περισσότερη ώρα στον αέρα.
Αν βάλεις υγρό καπνομηχανής θα έχεις πιο "πυκνό" αποτέλεσμα, αλλά με πολύ μεγαλύτερη κατανάλωση υγρού, αφού ο καπνός θα χάνεται πιο γρήγορα.
Εν κατακλείδι:
ΟΧΙ, με το να βάλεις υγρό hazer σε μία καπνομηχανή δεν παίρνεις το αντίστοιχο εφέ με μία hazer. Για την ακρίβεια θα ταλαιπωρήσεις την καπνομηχανή, και αν δεν είναι μεγάλη (σε Watt) και καλής ποιότητας, μπορεί και να την κάψεις.
NAI, τα υγρά παίζουν μεγάλο ρόλο στο αποτέλεσμα.
ΟΧΙ, αν βάλεις υγρό καπνομηχανής σε μία hazer δεν θα χαλάσει, αλλά δεν θα σου δώσει και το αναμενόμενο εφέ. Επιπρόσθετα η κατανάλωση υγρού θα είναι πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με υγρό hazer σε σημείο που δεν αξίζει για τα 2-3 ευρώ διαφορά στο πεντόλιτρο να βάλεις υγρό καπνομηχανής (αν αυτό είχες στο μυαλό σου)
Posted Mon 20 May 24 @ 7:50 am
icj27331
Επειδή δεν έχω καταλάβει (και ζητώ συγνώμη, απλά δεν έχω ασχοληθεί ξανά με μηχανές Hazer), η διαφορά με μια απλή καπνομηχανή, είναι πως αυτή η "ομίχλη" που διαχέεται στον χώρο, ουσιαστικά δεν φαίνεται τόσο, και έχει διάρκεια στον χώρο?
Ουσιαστικά ρίχνεις αλλά δεν "πνίγει" τον χώρο?
Ουσιαστικά ρίχνεις αλλά δεν "πνίγει" τον χώρο?
Posted Mon 20 May 24 @ 1:55 pm
PhantomDeejay
Περίπου, ναι.
Η Hazer δημιουργεί πιο "αραιό" καπνό, ο οποίος επειδή είναι πιο "βαρύς" στέκεται περισσότερη ώρα στο χώρο.
Σκοπός μίας μηχανής Hazer είναι να δημιουργεί ένα "λεπτό στρώμα καπνού" για να γράφουν τα φώτα, και όχι ένα "πυκνό σύννεφο καπνού" όπως μια καπνομηχανή.
Σε γενικές γραμμές, μια καλή Hazer λειτουργεί συνεχόμενα, ρίχνοντας συνεχώς "καπνό" στον χώρο. Δεν ρίχνει σύννεφο καπνού, αλλά φαίνεται περισσότερο σαν να "καπνίζει" κάτι που καίγεται.
Για να δεις "σύννεφο" καπνού από μηχανή Hazer, θα το δεις μόνο σε TOURING μοντέλα που στην ουσία είναι σχεδιασμένα να λειτουργούν σε εξωτερικούς χώρους (να μπορούν να κρατήσουν παρατεταμένα καπνό πάνω σε μία σκηνή ακόμα και σε ανοιχτό χώρο με αέρα)
Η Hazer δημιουργεί πιο "αραιό" καπνό, ο οποίος επειδή είναι πιο "βαρύς" στέκεται περισσότερη ώρα στο χώρο.
Σκοπός μίας μηχανής Hazer είναι να δημιουργεί ένα "λεπτό στρώμα καπνού" για να γράφουν τα φώτα, και όχι ένα "πυκνό σύννεφο καπνού" όπως μια καπνομηχανή.
Σε γενικές γραμμές, μια καλή Hazer λειτουργεί συνεχόμενα, ρίχνοντας συνεχώς "καπνό" στον χώρο. Δεν ρίχνει σύννεφο καπνού, αλλά φαίνεται περισσότερο σαν να "καπνίζει" κάτι που καίγεται.
Για να δεις "σύννεφο" καπνού από μηχανή Hazer, θα το δεις μόνο σε TOURING μοντέλα που στην ουσία είναι σχεδιασμένα να λειτουργούν σε εξωτερικούς χώρους (να μπορούν να κρατήσουν παρατεταμένα καπνό πάνω σε μία σκηνή ακόμα και σε ανοιχτό χώρο με αέρα)
Posted Mon 20 May 24 @ 7:30 pm
dimitris_g
Hazer σε εξωτερικό χώρο θα έχει απόδοση;
Posted 7 days ago @ 9:22 pm
PhantomDeejay
Ναι. Βασικά σε εξωτερικούς χώρους εδώ και χρόνια η touring industry χρησιμοποιεί μόνο Hazer, κυρίως λόγο της δυνατότητας τους να πρεσάρουν συνεχόμενα.
Το πρόβλημα στους εξωτερικούς χώρους είναι οτι ο καπνός φεύγει και χάνεται γρήγορα αφού δεν υπάρχουν φυσικά όρια να τον συγκρατήσουν. Οι Hazer εδώ έχουν το πλεονέκτημα οτι ρίχνουν καπνό ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ, κι έτσι ελέγχοντας απλά την ποσότητα του καπνού (και όχι την ποσότητα, την διάρκεια και την συχνότητα) μπορούμε να έχουμε μόνιμα καπνό πάνω σε ένα stage.
Το μεγάλο αγκάθι σε εξωτερικούς χώρους είναι η κατανάλωση υγρού. Οτι μηχανή κι αν έχεις, αν δεν υπάρχει "πλήρη άπνοια", η κατανάλωση θα είναι μεγάλη. Το παραμικρό αεράκι αρκεί να πολλαπλασιάσει την κατανάλωση του υγρού. Φυσικά όλα εξαρτώνται από το τι θες να πετύχεις. Άλλες επιθυμίες κι ανάγκες (από καπνό πάντα) έχει μια μπάντα/touring καλλιτέχνης, κι άλλες π.χ. ένας DJ γάμων.
Αλλά για καπνομηχανή/hazer σε εξωτερικό χώρο, ξεχνάμε την "οικονομία" υγρού :P
Το πρόβλημα στους εξωτερικούς χώρους είναι οτι ο καπνός φεύγει και χάνεται γρήγορα αφού δεν υπάρχουν φυσικά όρια να τον συγκρατήσουν. Οι Hazer εδώ έχουν το πλεονέκτημα οτι ρίχνουν καπνό ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ, κι έτσι ελέγχοντας απλά την ποσότητα του καπνού (και όχι την ποσότητα, την διάρκεια και την συχνότητα) μπορούμε να έχουμε μόνιμα καπνό πάνω σε ένα stage.
Το μεγάλο αγκάθι σε εξωτερικούς χώρους είναι η κατανάλωση υγρού. Οτι μηχανή κι αν έχεις, αν δεν υπάρχει "πλήρη άπνοια", η κατανάλωση θα είναι μεγάλη. Το παραμικρό αεράκι αρκεί να πολλαπλασιάσει την κατανάλωση του υγρού. Φυσικά όλα εξαρτώνται από το τι θες να πετύχεις. Άλλες επιθυμίες κι ανάγκες (από καπνό πάντα) έχει μια μπάντα/touring καλλιτέχνης, κι άλλες π.χ. ένας DJ γάμων.
Αλλά για καπνομηχανή/hazer σε εξωτερικό χώρο, ξεχνάμε την "οικονομία" υγρού :P
Posted 6 days ago @ 7:27 am